hits

Frykt og forsvar delegger for muslimer

Debatt om integrering under Nettavisens konferanse. Fra venstre Anne-Cecilie Kaltenborn, Sylo Taraku, Shahram Shaygani, Bardhec Ademaj og Jon Hustad. Foto: Paul Weaver/NA Bilder

Waqas Sarwar skriver et innlegg den 17.02.17 i Utrop der han gr til frontalangrep mot sekulre muslimer og eks-muslimer. Han bruker en velkjent strategi, som er svartmale de kritiske stemmene fra muslimske miljer og bruke deres etniske/nasjonale bakgrunn (for eksempel eksil-iranere) for definere dem ut av debatten. Sarwar har ikke ftt med seg at det ikke er bare eksil-iranere som er med p en spennende sekulr bevegelse i Norge, men ogs folk fra en rekke andre nasjonaliteter, inkludert etnisk norske, som er i ferd med melde seg p. Han har en nedlatelende tone i hele kronikken sin, kaller oss selverklrte sekulre og mener at vrt motiv er et inngrodd hat mot islam. Hele innlegget hans for meg virker som en kombinasjon av hersketeknikk, offerrolle mentalitet og forsvarsposisjon, som er en gammel og kjent strategi som er brukt mot sekulre muslimer. Han kommer med en gjentagelse av samme mantra:

Kritisk tenkning om praksisen av islam er lik islamofobi og frer til kende hat mot muslimer som er en srbar gruppe i Vesten.

Underteksten er:

Ikke snakk om ukultur, menneskerettighetsbrudd og krenkelse av sekularismen, fordi hvis du gjr det er du islamofob og rasist.

Frykt
Bak kronikken til Sarwar lukter jeg frykt. Frykt for at det har kommet nye stemmer fra innvandrermiljet som er annerledes. Stemmer som konfronterer konservatisme og regressive krefter, samt ukultur som har ftt lov til vokse nesten uhemmet i navnet av toleranse og respekt for religion. Frykt for kvinner med muslimsk bakgrunn som opponerer mot patriarkalske og diskriminerende tradisjoner, sier nei til sosial kontroll og reskultur og ikke lar seg skremme til taushet, til tross for trakassering og uthenging i sosiale medier. Frykt for at disse sekulre stemmene n fr oppmerksomhet i Norge, ogs fra politiske partier, ikke bare p hyresiden, men ogs venstresiden. Frykt fordi disse sekulre stemmene er i ferd med opplyse samfunnet om at ikke alt som str nedskrevet i religionen og som defineres som kultur skal respekteres. Frykt fordi det er flere og flere p venstresiden av politikken som begynner innse at man m forsterke sekularismen og dempe islamismen for oppn en bedre fremtid i Europa.

Forsvar som ryggmargsrefleks
Sarwar skriver at konferansen til Nettavisen med tittel Islam. Innvandring. Ytringsklima, som ble arrangert den 15.02.17 var en skivebom. P denne konferansen ble temaene islam, innvandring og ytringsklima diskutert p en saklig og balansert mte. Jeg var ikke enig i alt som ble sagt p denne konferansen, men det er akkurat poenget. At man kan tle lytte til det man ikke er enig i, uten g til angrep og innta forsvarsposisjon.

Denne konferansen var etter min vurdering en historisk begivenhet for Norge. P denne konferansen tok man opp de mme punktene som har skapt berringsangst altfor lenge. Ikke overraskende slr Sarwar p stortrommen og skriker av smerte. Hvorfor? Fordi her vger man debattere tema som Sarwar helst ikke vil ha noe oppmerksomhet p.

Det Sarwar ikke ser, er at nr en tanke, religion eller ideologi blir hermetisert og ikke blir eksponert for dagslyset, begynner den mygle innvendig. Tanker og meninger som ikke slipper inn kritiske stemmer, utvikler seg til absurde og bisarre ider. De han nedlatende kaller for selverklrte sekulre, har begynt rive disse murene som har hindret at kritisk tenkning kommer inn i den hermetiske og lukkede boksen Sarwar nsker for muslimer i Norge. Sarwar vil gjerne dra gardinene ned og bygge opp murene fordi dagslys gjr vondt. Men smerte er ikke alltid noe negativt.

Regressive krefter i islam skaper fiendtlighet mot muslimer
Jeg tenker totalt annerledes enn Sarwar og hans likesinnede. Jeg tenker at denne forsvarsposisjonen, i kombinasjon med offerrollen og krav om srbehandling, er det verste som har skjedd muslimene i Europa. Denne formen har bidratt til mer skepsis, frustrasjon og fiendtlig holdning mot muslimer. Denne holdningen nedvurderer muslimer, men enda verre; skaper et homogent bilde av dem som lett kan bli ml for fiendtlig eksternalisering. Denne forsvarsholdningen Waqas Sarwar misjonerer for, er selveste gavepakken for hyrepopulistiske bevegelser. Jeg og mine selverklrte sekulre medarbeidere mener at det er p tide at denne holdningen blir konfrontert. Forsvarsposisjon, offermentalitet og krav om srbehandling har delagt enormt mye for muslimske innvandrere i Europa og m derfor konfronteres.

Waqas Sarwar, med sin kronikk, bekrefter at han er redd, fordi den tiden der han og hans likesinnede hadde makt til definere hvem muslimene er og hvordan de skal tenke - er over. Sarwar vil i fremtiden se at flere og flere muslimer, innvandrere og nordmenn forlater det hermetiske rommet han s desperat vil bevare. Det han ikke klarer se, er at denne bevegelsen er en av de beste tingene som har skjedd muslimer. En ting kan jeg love deg Waqas Sarwar, denne bevegelsen er bare i sin spede begynnelse og du vil se mer og mer av den i tiden som kommer.  

 

28 kommentarer

Takk for denne fine bloggen. Du gir mange hp nr

du skriver at denne bevegelsen er bare i sin spede

begynnelse. Bra at muslimer begynner tenke selv,

ikke bare gjre det som blir sagt at de M.

Et flott innlegg, hper den blir lest av mange !!

Fint sagt ! :D

Canada skal snart stemme for et forslag fra en muslim om gjre islamofobi ulovelig og det ser ut til f flertall.

Tenk p det. De skal gjre frykt (fobi) ulovelig.

Meningen er selvflgelig straffe de som er kritisk mot ideologien.

Martin A. Engeset

Martin A. Engeset

Ein ting korkje konferansa, Sarwar eller Shaygani kjem inn p, er det aller mest sentrale av alle sprsml nr det gjeld Islam: Kva provar alle faktafeila, andre ikkje-religise feil, sjlvmotseiingar, etc. i ei bok som hevdar utan prov vera orda til ein allvetande gud? Cfr. fx. www.1000mistakes.com.

anerkjenne begrepet "islamofobi" er intellektuelt havari

Meget bra blogg. Som etnisk nordmann melder jeg meg gjerne inn i "klubben" for ex Muslimer, andre troendes religioner og oss sekulre nordmenn for bekjempe Islam innflytelsen i Norge.

Troende Muslimer m ta til vettet og innse hvilket samfunn de har kommet til eller oppvokst i og rette seg etter vre spilleregler.

Olaus Trgheim

Olaus Trgheim

Utrolig bra kronikk!

Viktigste og beste konferanse/debatt/happening for det viktigste politiske temaet i vr tid i Europa, dekkes ikke av riksdekkende medier som mottar pressesttte. Ler meg ihjel. Kudos til Nettavisen og deltagere fra begge sider. Fra de 30% jeg s live ble det servert fakta som sttter hyresiden og sekularitet. Den andre siden modererte seg eller holdt nesten helt sjeft (som feks Tjomlid). Talere var enten uhildet, eller det ble tydelig ppekt om de hadde tilhrighet i politisk fly eller i asylindustri. Tydelig skille p eksperter som kom med tall, og samfunnsdebatanter eller andre som kom med sine personlige meninger. Dette var supert, st p!! Neste konferanse om pressesttten, naturlig iogmed at de som mottar sttte i dag ikke evnet dekke dette med en setning (som jeg greier finne ivertfall)? St p!

Hva med muslimer som er kristnofobe;skal de f sin straff de ogs, av rettsvesenet ?

Kristoffer hansen

Kristoffer hansen

Forby islam, ingen kompromisser! Jeg er i mot konebrenning, pedofili, steining, vold i oppdragelsen av barn, hjernevask, incest, dyrplageri.... kort sagt: jeg er i mot izlam!

Noe av det strste problemet med mange muslimer, er at de skriker rasisme for den minste ting samtidig som de sier alle norske damer er horer osv. Det er langt mer radikal rasisme blant muslimene enn det er blant oss etnisk norske.

Kanskje det er p tide rydde opp i egne rekker fr de kommer skal rydde opp i andre sine. Bare en ide.

Jeg synes Muslimene skal f same behandling som de gir de Kristene i sine Islam styrte land.

Dette har aldri vrt en berikelse for Europa, vi var godt dekket med Pedofile Kvinnehatere, analfabete undertrykte menighetssoldater. Vi trives bedre uten Islam, leve et muslim fritt Europa.

Utrolig opplftende den utluftingen dere har startet!

Bra at noen opplyser muslimene. Jeg har lest noen faktabker og biografier om Islams grunnlegger Muhammed.

Har prvet informere muslimer i Norge, om hva som fins av fakta. og alle blir overasket, men de fleste trekker fakta i tvil, og her er sakens kjerne.

Forby denne deleggende ideologi som heter islam. Den har ingen respekt for menneskeverdet, mennesker er til for religionen og ikke omvendt. (x-muslim).

jeg har en utenlandsk lege. vestlig p alle mulige mter i sin oppfrsel men han omgir seg med hijabkledde sykepleiere og kontorpersonal. jeg skal bidra med mitt og fremover boikotte legen og haremet hans.

p mandag skal jeg finne meg en annen lege som ikke bidrar til kneble kvinner med usynlige krav og formaninger og sledes svekker integreringen til utenlandske damer her i norge.

hijab er en rd klut og ikke ulikt konvertitter et faresignal for frie nordmenn.

har du sett malika bayan g fra utilnrmelig i hijab til svrt sjekkbar?

hun er et vandrende bevis p hvor uintegrerbare og usosiale damer ifrt hijab er.

Helge Espeland

Helge Espeland

Naiv SOSIALIST-EKSTREMISME er svrt farlig:

-Naiv sosialist-ekstremisme er n ideologien overstyrer virkeligheten, fakta tkelegges da de ikke passer inn. FARLIGT.

-Hva er dere som er selverklrte ikke-muslim-kritikere, som bl.a. NRK? Blind Islam lydighet, Islam fanatiker! KULTRURFORDERI.

-Vr vestlige kultur er svrt god, den beste storsamfunns-styring mennesket hittil har oppfunnet. Naiv kritikkls akseptering av fremmede kulturer (Islam), samt fornektelse av vr egne gode kultur, er GALSKAP/FORDERI. Vurdering, kritikk av fremmede kulturer er en selvflge.

-Det er IKKE en naturlov som helt av seg selv opprettholder vr gode kultur i Vest-Europa/Norge. Det m bevisst handling til ? fravr av naiv sosialist-ekstremisme.

-Bli en klok samfunnsrealist du ogs ? det er helt ndvendig.

Frank Rino Henriksen

Frank Rino Henriksen

Veldig bra skrevet, helt enig!

Meget bra beskrivelse av fakta skrevet av en fagmann med inngende kjennskap til fandenskapet. Helt enig med mange andre. Izlam ut av Norge. Slikt sppel har vi ikke bruk for her. Ikke andre steder heller for den del. Hvorfor hater de kristendommen og de kristne? Kanskje fordi de tapte en krig for noen hundre r siden. Men for svingende det raker jo ikke folk som lever i dag. Her forsker fornuftige politikere i vesten bygge opp levelige samfunn for sine innbyggere og s kommer en del usiviliserte forskrudde islamister og kjemper for delegge det som er bygget opp. Og p toppen av det hele s forlanger de respekt for sin perverse tro og oppfrsel. Utrolig dumt. For 500 r siden startet frigjringen av folk fra presteveldet og til en religion en kan leve med i vesten. Islamistene har enda ikke begynnt. Utrolig dumme folk som kjemper for leve under tyranner og terror regimer. Jeg tror jeg vil foretrekke tro p en eller annen allmektig gud som har skapt jorden og universet med en makels variasjon av liv og muligheter. Det er langt derfra og til en pedofil massemorder som mtte flykte fra de andre p grunn av sin oppfrsel. Nei jeg har ingen tro p dette idiotiet som islamistene forsker innfre igjen til Europa. Filosofisk det rene sppel. Hva har eneherskerne i den islamske verden tilfrt oss? Ganske lite. Det meste av de som de har ftt kjpe seg er skapt av frie tenkende mennesker som etterhvert kom til slutningen at krig og drap var en drlig vei til fremgang. Men islamistene sverger fortsatt til drap, mishandling, terror, korrupsjon og resten av svineriet. Stakkars folk. Hiv islam ut av Norge.

svein andersen

svein andersen

Til Audun Berg - meget godt innlegg.

johannes taranger

johannes taranger

Det er viktig her skjelne mellom muslimer og islam. Som muslim er du svrt bundet av denne religionen. Om du konverterer kan du risikere utestengelse fra familie eller til og med ddsstraff i noen land. Det er med andre ord forbudt iflge Koranen.Man kan da trygt si at muslimer er ofre under sin egen religion som det er nesten umulig rive seg ls fra. En religion som krever underdanighet og en menge regler du m leve etter, samt de to vektsklene med gode og drlige gjerninger som til slutt vil bestemme din destinasjon nr du dr. Muslimer er alts utsatt for et voldsomt press for leve etter disse reglene. Vi m derfor behandle disse menneskene med respekt, da de har f valgmuligheter til komme med kritikk. S, derfor m kritikken vendes mot denne uforsonlige og kravfulle religion heller enn den enkelte muslim som lever under stadige trusler fra sine egne om konformitet.

Johannes Taranger, for noe tv. Om ikke disse folkene reiser seg og kaster koranen i spla og begynner leve som siviliserte folk s er dette hplst. Islam er religion lissom. Nei det der mlet har jeg ingen respekt for. Svineri det er det det er. Og om ikke noen sier klart og tydelig fra om at dette tolererer vi ikke s sniker det seg inn over alt. Det er noe av det verste som er skrevet ned av perversiteter slik som det blir praksisert. Nr mange nok protesterer s m presteskapet fire. Men i denne lren s skal det drepes s da forstr en hvorfor folk holder kjeft i det lengste. S hvorfor de som har kommet hit til oss og friheten maser om fortsette med sppelet skjnner jeg ikke. Enten s er de korka dumme eller s er de kjeltringer som er sendt for undergrave vre samfunn. Hiv dem ut.

Audun: Har du lest Koranen?

Hallvard. Nei jeg har ikke det, og ikke akter jeg spandere tid p det heller. Siden du spr s rekner jeg med at du er skriftlrd. Men jeg har faktisk en utgave liggende, p engelsk, kjpt p salg i Aberdeen for lenge siden. Hplst forst noe av. Men jeg har lest forskjellig annet. Om jeg skulle finne p konvertere til noe annet enn protestant s tror jeg det ville bli sikh. Ellers s holder barnelrdommen og noen kapitler i Bibelen for meg. Slik som islam blir praksisert rundt omkring s finner jeg det usmakelig. Drap, tortur, diktatur og delakte folk og stater. Alt i islams navn. Joda det har vrt mye rart med kristendommen opp gjennom tidene ogs, men fr eller senere m vi komme videre. Jeg m innrmme at jeg setter pris p f lov til tenke og skrive det jeg vil stort sett innen visse grenser s lenge jeg holder meg til fakta og snnheten. Har de slike friheter i muslimlandene? Fx Tyrkia, Etiopia, Somalia, Afganistan? Nei jeg tror ikke det. De skriftlrde talibanfanatikerne dreper folk uten noen grunn og jakter p utlendinger som vger komme p besk. Hjelpearbeidere blir henrettet likedan som smjenter p skoler. Har de dekning for slikt ogs i koranen? Nei det der er ikke noe for siviliserte folk. Det bare holder folk nede i fattigdom og elendighet til evig tid. Diktaturene og presteskapet liker ikke en fri presse, eller at mislighetene kommer for dagen. Se bare p hva sexhysteriet i islam og den katolske kirke resulterer i. Spr noen av korguttene som har lagt an rettssaker. Smguttene som danser for gamle griser i Kabul bare forsvinner en mrk natt sier de, etter at de har blitt misbrukt. Du sttter vel ikke opp om slikt? Tvangsekteskap og sskenbarn gifte. Tvilsomme greier. Negative gener og sykdommer blir frt videre i generasjoner. Og stakkars den som vger bryte ut. Da er det dden. Henrette sine egne barn for manglende medgift eller slektsre. Nei det der er ikke tiltalende.

At det finnes mangler og misligheter hos oss ogs det gjr det, men det som kommer opp tar vi for det meste tak i. Det finnes en del som har kommet p ville veier i skriften, men frre enn i islam vil jeg pst slik som det ser ut. Hadde flere fulgt de grunnleggende pbudene i vr tro s hadde vi hatt et atskillig bedre samfunn enn det vi har, helt sikkert. Etter lang tids sosialisme og islamisering begynner det hangle litt her og der.

Ha en fin dag.

Takk for nyansert svar. Tenkte jeg mtte sprre nr du presiserte at det var noe snt som "mest perverse som er nedskrevet". Har ikke lest hele Koranen, men store deler av den. Mye rart og voldelig,men ogs kjrlighet toleranse. Akkurat som i bibelen, som jeg ogs har nesten lest hele. Har derimot lest en del Sufistiske(en retning innen Islam om du ikke vet) tekster, blant annet av Rumi. Fuglenes forsamling er ogs en vakker tekst. Som alle av de store religioner er det ogs et mylder av retninger i Islam. De verste og mest voldelige er kanskje fundert p Wahabisme og Salafisme, der bokstavlig tolkning og ortodoks fundamentalisme er grunnlaget, med Sharia som politisk og retslig instans(forferdelig). Verstingen der er jo dobbelmoralsk og hyklersk nok vestens nrmeste alierte stat i midt sten: Saudi Arabia. De er prototypen p verst tenkelig av et undertrykkende samfunn, fundert p en retning innen Islam. MEN, som sagt, det finnes retninger innen Islam, som andre religioner, som har vektlagt f. eks toleranse, nestekjrlighet og individuell "frelse". Tror faktisk mange som vokser opp i regimer enten m velge flge kulturelle koder foran kanskje oppleve tortur eller bli henrettet. Mange av disse har nok et nske om leve i friere samfunn, men det er dog ikke ndvendigvis i en konflikt med identitet som "Muslim". Poenget er at det ikke er Religionen Islam som er rsaken, men er EN av rsakene i et mer komplekst stort bilde, om man tar for seg alt det tragiske og negative av det som skjer i diverse land med Islam som Religion. Historien viser jo at mange av de landene som n tildels domineres av Islamsistiske ekstremister, fr de ble bombet snder og sammen i forsk p styrte dikatorer(eller kapre ressurser?) for skalt innfre demokrati, fr var relativt sekulre stater, der Islam ikke hadde spesielt religis posisjon. F. eks Afghanistan p 50-60tallet fr Russland og USA i tur og orden bombet det i stykker, Irak fr Sadam ble styrtet, Ghadaffi fr Libya ble bombet av Nato, og n Assad i Syria. Ogs selvsagt Iran fr presteskapet tok makten tilbake. Se p disse landene n, i bombetoktenes etterfulgte kaos og har de vestlig stttede opprrere mot diktaturene, som i hy grad besto i alle disse styrtede regimene av Islamister, tatt over showet med en whabistisk og salafistisk middelaldersk tankegang og utvelse. Alle de statene, som ja, ble styrt av diktatorer, var sekulre religist. Islam sto ikke spesielt sterkt. Disse har vestens moralvoktere/Imperialister bombet, og sdd fret for en stor eng av ugress kalt:Islamisme. sj og fisj. Men jeg synes vi m vre spass oppegende vi her i det skalte siviliserte vestlige samfunn, som har gtt igjennom en opplysningstid og hadd vrt eget oppgjr med streng og voldelig Kristendom opp igjennom historien. For meg er det et bevis at det ikke handler hovedsaklig om religion, ja Religion er ogs en medvirkende fktor, men tilsyvende og sist handler det om hvilke verdier og ikke minst menneskeverd de som sitter med makten velger fokusere p. Islam, Jdedom, Kristendom eller hva det enn er, s handler det vel om hva og hvordan mennesker velger tenke og handle. Ateister har ogs utfrt mye ondskap, f. eks under merkelappen Kommunisme.

Jeg for min del mener at folk m f tro og gjre som man vil. S lenge det ikke tvinges over p andre. S enkelt, men vanskelig er det.

Personlig syns jeg Teistiske religioner er noe tv, men ser absolutt ogs noe visdom i skriftene. Generelt har jeg ikke tro p organiserte religioner og ritualer. ndelighet tjener best som en individuell reise/erfaring, der man holder det for seg selv, eller deler det med folk som sker det og spr. Synes alle "Visdoms-tradisjonene" i de store religionene, som Sufisme(Islam), Kabbalah(Jdedom), Gnostisisme m. m(Kristendom) og det meste av Buddhisme har en rd trd som binder det grunnleggende og opprinnelige budskapet i religionene sammen, nettopp den individuelle erfaring av "Gud" som en kraft. Alt utenfor det individuelle m presses p andre med makt, og er derfor basert p tvang, undertrykkelse og p andre siden underkastelse. "Vre snill og grei, og forvrig gjre som man vil" er strengt tatt det eneste man trenger for en fredlig verden.

Dette ble en eneste stor digresjon,men men, snn ble det.

Fortsatt god dag til deg ogs Audun.

Hallvard synes vre en meget belest og reflektert person. Jeg kan sttte deg i det aller meste. Men det blir jo ingen diskusjon nr alle er enige. Mye galskap har skjedd i religionens navn det er sikkert. Men i dag burde vi vite bedre. De ti bud holder lenge. Og vre snill og grei. Joda det virker greit det der. Av og til blir jeg ganske nedtrykt nr jeg betrakter situasjonen i et strre perspektiv. S mye vanvittig galskap og meningslshet. Trist.

Som du sier ogs, folk m tro hva de vil bare de ikke plager andre med det. Men det gjr muslimene litt for mye virker det som. De kan ikke gi meg et ordentlig svar p hvorfor de kristne og jdene skal drepes. Blodhevn? ye for ye og tann for tann. Det lrte vi at det der virker ikke. Det ser vi hver dag i flere land. Det virker ikke. Men det er ganske skt f drapstrusler for ikke g med fjstrkle i sommervarmen i byen. Hadde det enda vrt p landet. Nei disse idiotiske skikkene passer ikke her hos oss.

Det er rart, kristenfolket i Norge har ftt gjennomg i alle r. De blir ledd av og man lager vitser om dem. Men aldri har jeg hrt noen bruke ordet kristenofobi. Kun nr man ppeker at muslimer er gale, da er det plutselig en fobi, islamofobi. Dere muslimer er verdensmestere i pissprat. Frst m dere rmme fra deres eget land, for komme unna deres egen religion. Ogs tar dere med religionen deres til Norge og fortsetter krangle her. Dette er grunnen til at flere og flere misliker muslimer. Dere er s forbannet frekke og dumme. Dere tar og tar og nde den som sier dere imot, han er en forferdelig islamofob.

Skriv en ny kommentar